Diskussion:Storgöteborg

Jag har ingen aning om vad ni har fått den här information ifrån, en grej jag kan tala om för er är att den inte stämmer. För det första så vet jag att stenungsund och tjörn inte har något som helst med storgöteborg att göra. jag vet inte om ni har hört talas om STO - Regionen. Du kan ju kolla upp det först inan du skriver hej villt, och desutom så kan du ju kolla in storgöteborg i sig...där då bara Göteborg, Mölndal, Kungsbacka ,Härryda , och Partille tillhör storgöteborg. och sist men inte minst så låter det så löjligt med storgöteborg. jag brukar själv bara kalla resten Kranskommuner.

mvh : jsk

Listan över kommuner kommer från Göteborgsregionens kommunalförbund, en organisation som Göteborg och kranskommuner bildat. Ordet Storgöteborg finns och används, men är kanske inte lika vanligt som Storstockholm, som nog är förebild för ordet. -- BIL 5 februari 2007 kl. 22.54 (CET)

Jag skiter i Göteborgsregionens kommunalförbund säger och skriver, det är rent skitsnack säger jag, NI får tro va ni vill om det. jag är från st-sund så jag vet va det handlar om.

Storgöteborg är kanske inte världens mest använda term. SCBs definition är iaf http://www.scb.se/Grupp/regionalt/rg0105/Storstadsomr.pdf. Definitionen Göteborg, Mölndal, Kungsbacka ,Härryda och Partille finns också, t ex hos räddningstjänsten. Så här defineras stor-göteborg enl. goteborg.se "Stor-Göteborg är främst ett statistiskt begrepp, men omfattar samma kommuner som Göteborgsregionens kommunalförbund (GR). Gemensamt för Stor-Göteborgs-kommunerna är bland annat att man har ett stort flyttutbyte och en stor arbetspendling med Göteborg." Möjligtvis kan man tänka sig att Göteborgsregionen och Stor-Göteborg är ungefär samma sak.

Angående STO-regionen så är det möjligt för kommuner att ingå i flera regioner, Kungsbacka ingår t ex i både Region Halland och ovan nämnda Göteborgsregionens kommunalförbund. Pururun 8 februari 2008 kl. 18.14 (CET)

JSK: Vad är då du för idiot som tror att du vet allt? Vad spelar det för roll att du bor i Stenungsund, varför skulle du "veta vad det handlar om" just därför? Jag bor i Göteborg så jag vet också vad det handlar om. Stor-Göteborg finns visst som region, där Stenungsund och Tjörn är inräknade. Det heter ju stor-### just därför att hela området ska räknas in. Även Varberg skulle ju kunnas räkna in, liksom (delar av) Marks kommun men det gör de inte. Kolla på [[Stor-Stockholm] och Stor-Malmö som jämförelse.

Vet att det var ett tag sedan detta diskuterades, men blev så sur på idioten... //Myller 24 oktober 2008 kl. 17.40 (CEST)

Kek

Hur kan man anse att Alingsås är en del av Storgöteborg? Staden är för fan 5 mil från GBG. Då kan ju likaväl Stenungssund, Borås och Kinna vara en del av "storgöteborg". --83.252.99.134 28 september 2015 kl. 18.24 (CEST)

Du får fråga SCB om deras definition. Som du ser är Stenungsund också en del av Storgöteborg. --Larske (diskussion) 28 september 2015 kl. 19.40 (CEST)

Tätortstabellen

Föreslår att tätortstabellen kompletteras med Gunnared-Hammarkullen som enligt SCB är en egen tätort med 45 106 invånare (2015). Ska alltså ligga på andra plats. Ogjorde ovan mening som av ett IP-nummer lagts in direkt i artikeltexten. Klokt att lägga in Gunnared-Hammarkullen, tror jag. Men det finns bättre lämpade att avgöra detta.--Gotogo (diskussion) 21 maj 2017 kl. 00.33 (CEST)

 Fixat Jag har lagt in den nya tätorten (Gunnared och Hammarkullen) och de som klättrat upp bland de 20 största tätorterna (Björlanda och Torslanda, Åsa, Öjersjö, Vallda) samt plockat bort dem som inte längre är separata tätorter (Kungsbacka, Lindome, Floda, Kållered) eller inte längre bland "topp 20" (Hjuvik). --Larske (diskussion) 21 maj 2017 kl. 01.41 (CEST)

Jag är bara nyfiken, menar du att Kungsbacka har vuxit samman med någon annan av tätorterna på listan? Har svårt att se vilken det skulle vara. Samma fråga gäller väl Kållered och Lindome, men där kan man gissa att de vuxit samman med Göteborg. Angående Gunnared och Hammarkullen så skulle man ju kunna länka till Gunnared, kort och gott, för att slippa den röda länken. Är det så att Angereds stadsdelar aldrig har varit en del av tätorten Göteborg? Blev lite förundrad över tillkomsten av denna tätort. --Jeff752362 (diskussion) 23 maj 2017 kl. 04.09 (CEST)

@Jeff752362: Ja, det stämmer. Kungsbacka tätort har, liksom Kållered och Lindome, vuxit samman med Göteborg och är nu en del av den tätorten. Det finns en tätort som heter Angered och den hade 1 062 invånare per 31 december 2015 så den är inte tillräckligt stor för att komma med bland de 20 största. Slutligen, vad gäller Gunnared och Hammarkullen, valde jag att använda det namn som används i SCB:s dokumentation. Vi får se vad artikeln som beskriver den nya tätorten kommer att heta. På förgreningssidan Gunnared står det idag ingenting om den här tätorten. Det är ett stort antal artiklar om tätorter som behöver uppdateras (eller skapas) till följd av den nya tätortslistan per 2015. Du kan se vad som är klart och vad som återstår på den här sidan. --Larske (diskussion) 23 maj 2017 kl. 05.41 (CEST)

Tack för förklaringen. Jag har tagit del av källmaterialet som du länkar till men får fortfarande inte riktigt ihop det. I artikeln Göteborg (som handlar om tätorten Göteborg) anges att såväl Kungsbacka som Kungälv (centralorterna som har samma namn som kommunerna) har vuxit samman med tätorten Göteborg. I vår lista i denna artikel listas dock Kungälv som en egen tätort fortfarande. Kommunangivelsen i denna artikel för tätorten Göteborg är "Göteborg/Mölndal/Partille" men borde väl kompletteras med Kungsbacka (liksom Kungälv och Ale?) om informationen i Göteborg är riktig. I så fall ligger tätorten Göteborg numera i såväl Västra Götalands län som Hallands län, vilket borde avspeglas i vissa artiklar. Jag tycker fortfarande att det är märkligt att såväl Kungälv och Kungsbacka skulle ingå i tätorten Göteborg, när det finns en hel del bebyggelse som måste kallas landsbygd däremellan, och när inte ens delar av Göteborgs kommun som ligger betydligt närmare staden är det. Men vi får väl utgå från att SCB har rätt. Eftersom Billdal fortfarande är en egen tätort så kan det inte vara längs väg 158 som bebyggelsen vuxit samman, det måste vara närmare E6 som Göteborg och Kungsbacka vuxit samman (tillsammans med Kållered och Lindome då). Jag tror inte att tätorten Angered, som du nämner, inkluderar områdena med höghusbebyggelse (Lövgärdet, Gårdsten, Rannebergen, Hammarkullen, Hjällbo och Eriksbo) eftersom det anges att tätorten Angered består av småhusbebyggelse. Folkmängden är dessutom väldigt låg. Oklart vilken del i "Angered" som åsyftas när det gäller tätorten med det namnet. Att Angeredsområdena inte är en del av tätorten Göteborg (vilket existensen av "Gunnared och Hammarkullen" indikerar) medan Kungsbacka (och Kungälv?) är det känns onekligen märkligt. Lärjeån och all skog mellan Hjällbo och Kortedala kanske gör att avståndet helt enkelt är för långt till tätorten Göteborg på den sidan älven, men det ska väl finnas undantagsregler för vattendrag vill jag minnas, dvs ett utökat minsta avstånd. Vet inte riktigt vad jag vill få ut av detta, min mening är inte att ifrågasätta dig på något sätt, men jag tycker att källmaterialet har vissa märkligheter. Låt oss dock utgå från det, något annat alternativ kan jag inte se :) --Jeff752362 (diskussion) 24 maj 2017 kl. 01.48 (CEST)

@Jeff752362: Ja, tätortsavgränsningarna är ibland lite mystiska. Och det hjälper ju inte att många artiklar ännu inte uppdaterats med avseende på tätortsuppdelningen per 31 december 2015. Det där att tätorten skulle sträcka sig in i Kungälvs kommun och Ale kommun var något som las in av en oinloggad användare i mars i år och som saknade källstöd. Jag har korrigerat det nu i artikeln Göteborg och har även kompletterat faktarutan med tätortens arealer och befolkning i de fyra kommuner som den har delar i.

När det gäller varför tätorten Kungsbacka har "vuxit ihop" med tätorten "Göteborg" så gissar jag att det har med nya regler för avgränsning av tätorter att göra. Tidigare var det strikt avståndet mellan bebodda fastigheter som gällde, men numera finns det även annat, "bland annat idrottsplatser, begravningsplatser, industrimark och koloniträdgårdar med byggnader", som inkluderas och som kan göra att två tätorter blir en. Se sidan 16 i den här rapporten.

När det gäller Angered så är det nog ett lite vilseledande namn. Om du klickar på koordinaterna i artikeln Angered (tätort) kommer du inte till "downtown Angered" utan till ett litet område i närheten av Angereds kyrka. Det är antagligen området runt Badviksvägen som utgör tätorten. Möjligen inkluderas även Ekered och Äspereds industriområde i tätorten. @Innocent bystander: Det finns väl någon tätortskarta någonstans som kan visa oss var gränserna för tätorten Angered (4924) går. --Larske (diskussion) 24 maj 2017 kl. 09.34 (CEST)

JAg försöker följa denna länk för att se shapefilerna till tätorterna. Det är ganska struligt just nu, men vad gäller Angered så är tätorter nog området runt Angereds kyrka och där finns namn som Ekered och Äspered inom tätortsavgränsningen. Det som folk vanligen menar med Angered ligger förmodligen inom den nya tätorten Gunnared-Hammarkullen.

Vad gäller Göteborgs sammanväxning med Kungsbacka så verkar den ha skett längs med länsväg N970 öster om E6 genom Lindome. Kopplingen är väldigt tunn med tarmliknande tentakler som förmodligen bara är ett par hundra meter breda på sina ställen. Sådant som industriområden, parker mm ingick även tidigare, men kanske på ett lite annorlunda sätt. En ny sak är att algoritmen som skapar tätorterna följer vägarna. Det gör att tätorterna ibland får väldigt mycket tentaklar. Ibland är hela tätorten bara en enda stor tentakel. -- Innocent bystander (diskussion) 24 maj 2017 kl. 11.27 (CEST)

Är det inte @Edaen: som brukar kunna tillhandahålla kartor över diverse avgränsningar? /Ascilto (diskussion) 24 maj 2017 kl. 12.10 (CEST)

@Jeff752362: Jag hämtade senaste version (från 18 maj 2017) av GSD-översiktskartan från Lantmäteriet och överlagrade tätortsskiktet (MB) på OSM-kartan. Här är en översiktsbild där tätorternas utsträckning framgår runt Göteborg. --Larske (diskussion) 24 maj 2017 kl. 12.50 (CEST)

Snyggt, som synes så finns det nu en "glipa" i anslutning till Länsväg 190 som går förbi Angereds kyrka. Med den gamla tätortsdefinitionen, så sträckte sig Göteborg över detta gap och inneslöt Gunnared-Hammarkullen. -- 24 maj 2017 kl. 12.55 (CEST)~

Larske är minst lika bra, men om ni vill ha min hjälp så säg bara till. Edaen (diskussion) 24 maj 2017 kl. 13.36 (CEST)

Tack för era förklaringar. Speciellt kartan https://puu.sh/vZTTL.jpg var mycket klargörande. En variant av kartan borde kanske inflikas i denna artikel, eventuellt även i andra artiklar, om Larske har möjlighet (och rätten) att lägga upp den på Commons. Har någon av er möjlighet att sammanställa en liknande karta över den äldre tätortsindelningen (från 2010 antar jag)? Om det inte är ett för stort arbete, men två sådana kartor hade varit värdefulla att jämföra sida vid sida. Det ser onekligen löjligt ut att varken Billdal eller Angered är en del av tätorten Göteborg, när det är så smala linjer som skiljer. I dokumentet som länkats till ovan står att man kan göra manuella avvägningar och det finns speciella regler för vattenområden. Mellan Hjällbo och Kortedala skulle väl kunna hävdas att det finns industrimark. Nåväl, låt mig i alla fall gissa att vid tätortssammanställningen 2020 så kommer Kungälv-Surte-Angered (Gunnared och Hammarkullen) att utgöra en egen tätort, med liknande tentakler som finns neråt Kungsbacka. Kanske i förening med tätorten Göteborg.--Jeff752362 (diskussion) 24 maj 2017 kl. 17.43 (CEST)

Något är skumt!

Det är något som är skumt med tabellen under rubriken "Kommuner efter folkmängd". Referensen till kommunernas folkmängd går till SCB:s sida om tätorter. Dessutom skiljer sig befolkningsuppgifterna för kommunerna (2019-12-31) väsentligt om man jämför med de nedan från 2020-03-31. Kungälvs kommun skulle på tre månader ha ökat sitt invånarantal med 10 575 personer eller med 29 procent. Det känns verkligen inte rimligt. Kanske är jag helt ute och cyklar, men en förklaring skulle behövas. YesDi (diskussion) 29 maj 2020 kl. 23.41 (CEST)

Dessutom, är inte Mölndal och Partille del av Göteborg som tätort? Varför ska tätorterna fetmarkeras om kommunen har varit en stad tidigare? Per W (diskussion) 30 maj 2020 kl. 09.12 (CEST)

Jag använde SCBs defintion av tätort och där har de slagit ihop både Partille och Mölndals tätorter med Göteborg

Pingar @Freppe: & @Larske: som redigerat artikeln på sistone. YesDi (diskussion) 30 maj 2020 kl. 13.02 (CEST)

@YesDi: Kommunernas folkmängder i tabellen under rubriken "Kommuner efter folkmängd" är nu uppdaterade efter senaste data från SCB. Jag vet inte varifrån de uppgifter som Freppe la in kommer. Att data om tätorter användes som referens för kommuntabellen tyder på något slag av sammanblandning av olika rapporter från SCB. Hoppas att kommuntabellen nu stämmer.

--Larske (diskussion) 30 maj 2020 kl. 14.04 (CEST)

 Gillar. YesDi (diskussion) 30 maj 2020 kl. 14.07 (CEST)

Hmm, nu så här i efterhand har jag svårt att minnas vilken källa jag använde. Huvudmålet med redigeringen var att återinföra Kungsbacka som egen tätort och uppdatera till senaste tillgängliga datat. Samt att jag försökte likforma innehållet med storstockholms-sidan. Ledsen om jag strulat till det. Freppe (diskussion) 24 augusti 2020 kl. 08.41 (CEST)