Diskussion:Walter Womacka

bekanntester Maler

Bitte doch sachlich bleiben., Wer stellt denn fest, wer der bekannteste Maler der DDR war? Es gibt auch andere bekannte Maler, die aber nicht offiziell bekannt gemacht wurden (Altenburgh, Penk etc.). Ich halte es für eine Wertung..bekanntester.. ,das sollte nicht bei WP stehen.--Hhwginger 00:06, 18. Jun. 2010 (CEST)

bekanntester Maler, Staatskünstler & Co

Ich werde sicherlich keine Diskussion zu den bekannten und bekanntesten Malern der DDR anfangen und warum diese es waren, da findet man kein Ende. Bekannt ist richtig und wir wollen es dabei belassen. Leider sind jedoch einige unsachliche Dinge hinzugekommen:

• Walter Womacka hat ja nicht nur Glasfenster entworfen, sondern auch Mosaiken, Wandbilder aus Emailleplatten und andere baugebundene Arbeiten.
• Die angegeben Zitate sind subjekte Meinungen und haben bei Wikipedia nichts zu suchen. Wann galt er bei wem als „Staatskünstler"? Was ist ein Staatskünstler? Siehe hierzu auch Walter Womackas Buch "Farbe bekennen". Gab es nicht in jeder Gesellschaftsordnung Staats- und Auftragsmaler? Zählt hierzu jeder, der einen Auftrag hatte oder dessen Kunst vom Staat, Bundesland, Kommune aufgekauft wurde? Also Vorsicht mit solchen Betitelungen. Da kommen wir schnell in eine Neid-Diskussion, die nichts bringt.
• Er ..."rechtfertigt die Überwachung der Bürger durch das Ministerium für Staatssicherheit". Stimmt nicht. Weder in dem Artikel noch in seinem Buch ist die Rede davon. Das Gegenteil ist der Fall. Nicht nur Drittquellen nutzen, sondern auch mal das Original lesen!
• Freundeskreis ..."dessen prominentestes Mitglied Egon Krenz ist". Der Freundeskreis hat laut seiner Homepage über 70 Mitglieder. Axel Hecht vermutet, dass prominentestes Mitglied Egon Krenz ist. Wissen tut er das nicht. Die subjekte Meinung einer Drittperson!

-- SpreeTom 18:09, 20. Jun. 2010 (CEST)

Natürlich war Womacka ein staatlich geförderter Künstler, das doch sehr stark! Das Problem der DDR-Künstler ist sehr differenziert zu betrachten. Ich empfehle mal das Buch von W. Hütt " Gefördert . Überwacht ". --Hhwginger 02:39, 23. Jun. 2010 (CEST)

Ein biografischer Artikel in einer Enzyklopädie baut auf der Auswertung reputabler und überprüfbarer Sekundärquellen auf. Es besteht deshalb kein Anlass solchermassen belegte Passagen zu entfernen. Der Begriff des Staatskünstler, der durch die manigfältige berufliche und persönliche Verflechtung Womackas mit dem DDR-Regime belegt ist, wird in der Literatur häufig aufgegriffen. Die Löschung habe ich deshalb revertiert. Die Wertung, dass Womacka die Überwachung der Bürger durch das Ministerium für Staatssicherheit rechtfertigte, findet sich in "Marxistische Blätter", Ausgaben 1-3, Europäische Verlagsanstalt, August-Bebel-Gesellschaft, 2005, Seite 110. Diese Passage habe ich gestrichen. Grüße --Artmax 09:56, 23. Jun. 2010 (CEST)

Womackas Werk nach 1990 und Reverts

Wer den Artikel von Hecht liest, der merkt, dass dieser auf einem Besuch bei Womacka und einem ausführlichen Interview mit diesem beruht. Sollte Womacka auch politische Bilder gemalt haben, bitte belegen, dabei aber auf NPOV achten. --Bernardoni 22:13, 19. Sep. 2010 (CEST) Nachtrag: Der Artikel von Hecht ist absolut fundiert geschrieben. Für die kritischen Bilder, die bisher im Artikel erwähnt wurden, fehlt hingegen ein Beleg. Außerdem ist der Hinweis auf die „freiheitsbringende“ Rolle der USA eindeutig POV. Ich bin zwar ebenfalls der Meinung, dass die USA ganz und gar keine solche Rolle spielen, aber in den Artikel gehört das nur dann hinein, wenn es sich entweder um ein Zitat von Womacka handelt oder um einen belegbaren Kommentar. --Bernardoni 22:28, 19. Sep. 2010 (CEST)

Geburtsort

Leute, der Geburtsort sollte entweder einen tschechichen Namen haben, wenn er inna Tschecheslovakei lag, oder er hatte einen deutschen und war dann nicht inna tschechei? छातीऀनाएल - chartinael 09:19, 20. Sep. 2010 (CEST)

Laut WP:cz Za státní jazyk byl prohlášen jazyk československý, zcela v souladu s ideou čechoslovakismu, a také i národnostně nebyla republika členěna na Čechy a Slováky, ale na Čechoslováky, kteří tak jednoznačně tvořili populačně nejsilnější národnost ČSR.

Sprich, Amtssprache nicht deutsch, dann auch geburtsort nicht mit deutscher offizieller bezeichnung छातीऀनाएल - chartinael 09:44, 20. Sep. 2010 (CEST)

Name / Staatsbürgerschaft

So, da nun die Geschichte mit dem Geburtsort aufkam, ist der dann überhaupt deutscher staatsbürger gewesen? oder doch eher Tscheche bzw Slowake oder sowas. Und spricht man Womacka nun Wommakka oder Womatzka aus? छातीऀनाएल - chartinael 17:13, 20. Sep. 2010 (CEST)

Eigentlich kann kein Ausländer nach dem deutschen Beamtenrecht Rektor der Kunsthochschule Berlin-Weißensee werden. --Artmax 17:26, 20. Sep. 2010 (CEST)

Wurde in der DDR Womakka ausgesprochen. Betr. Staatsbürgerschaft: Quellen habe ich nicht, aber 1925 dürften die meisten der Einwohner Horní Jiřetíns Deutsche gewesen sein. Siehe Sudetenland. Und die wurden nach '45 (ggf. nach Vertreibung; wie es bei Womacka war, weiß ich nicht) problemlos Bundesbürger oder halt DDR-Bürger. Nichts Besonderes oder besonders Erwähnenswertes. -- SibFreak 17:48, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ich darf mich korrigieren: In der DDR (als Arbeiter- und Bauernstaat) gab es kein Berufsbeamtentums mehr. Es wurde abgeschafft und durch ein einheitliches Arbeitsrechtsverhältnis ersetzt. Aber SibFreak möchte ich mich gerne anschliessen.--Artmax 18:24, 20. Sep. 2010 (CEST)

Sudetendeutsche wurden nach dem Münchner Abkommen deutsche Staatsbürger und das blieb auch nach 1945 so. Warum wird im Artikel eigentlich der stalinistische Euphemismus "Umsiedlung" verwendet statt einen link zur Vertreibung der Deutschen aus der Tschechoslowakei zu setzen? 84.139.232.151 08:51, 21. Sep. 2010 (CEST)

Weil Womacka das (bei seiner Biographie!) wohl eher selber so gesehen und/oder dargestellt haben sollte? (Falls er sich überhaupt dazu geäußert hat.) Wir wissen auch nicht, ob seine Familie tatsächlich "vertrieben" wurde, oder bereits zuvor von selbst "umgezogen" ist, wir können es nach derzeitiger Quellenlage nur vermuten. (In meiner Verwandschaft war zB letzteres der Fall, aus Hinterpommern.) -- SibFreak 10:40, 21. Sep. 2010 (CEST)

40 Studenten „sollen aus politischen Gründen exmatrikuliert worden sein“

Als Quelle wurde das Buch „Eingegrenz-Ausgregrenzt“ angegegeben. Das Buch ist wissenschaftlich fundiert, sauber recherchiert und für viele Ostalgiker sicher eine kalte Dusche. Auf Seite 640 wird der Fall der Grafikerin Ursula Müller beschrieben: „...wegen Unterlassung einer Anzeige der Republikflucht eines Kommilitonen Verhöre beim Staatssicherheitsdienst. Am 14. Juni 1971 gemeinsam mit über 40 weiteren Studenten durch Prof. Womacka, Rektor der Hochschule für bildende und angewandte Kunst Berlin, aus politischen Gründen exmatrikuliert.“ Womacka war eben nicht nur mit seiner Malerei ein genialer Schönfärber, sondern als Funktionär ein knallharter Stalinist und verlängerter Arm der Stasi. Bitte die Änderungen hinsichtlich „sollen“, „hätten“, „würden“...rückgängig machen.--BB Jaehner (Diskussion) 08:31, 9. Sep. 2012 (CEST)

Widersprüche im Artikel

Im Artikel heißt es an einer Stelle, der "Diktator" Assad schenkte Womacka eine Reise zu seiner Tochter, die auf Zypern lebt. An anderer Stelle heißt es jedoch, Womacka habe keine eigenen Kinder. Was stimmt denn nun?

Außerdem steht da, Womacka beschäftige sich nach 1990 mit der "angeblich freiheitsbringenden Rolle der USA". Soll damit gesagt werden, er habe seine frühere kommunistische Überzeugung verraten und behaupte nun das Gegenteil? Bitte näher erläutern! Antiope05411 (Diskussion) 11:34, 21. Jul. 2015 (CEST)

Freundeskreis

"2007 wurde der Freundeskreis Walter Womacka gegründet, der von einem ehemals leitenden Mitarbeiter der Abteilung Kultur des ZK der SED geleitet wird." - Wieso wird hier nicht der Name genannt? So sind das nur anonyme Schuldzuweisungen, die niemandem etwas bringen. --Rita2008 (Diskussion) 18:46, 1. Aug. 2015 (CEST)

Regelverständnis Kategorien

Warum müssen Accounts, die sich offensichtlich überhaupt nicht mit Kategorien auskennen und nicht nachlesen wollen, dass ein Lemma NICHT in eine Kategorie und deren Oberkategorien gleichzeitig gehört, diesen Fehler auch noch dreimal im Editwar wiederholen? Sätze herausgenommen, entspr. WP:DS. --WvB 09:28, 10. Dez. 2019 (CET) --Tohma (Diskussion) 13:29, 9. Dez. 2019 (CET)

@Tohma:: dein eigentliches Ansinnen ist korrekt, aber mäßige mal deinen Ton, und schau dir mal bitte deine eigene Art und Weise an, hier in der Wikipedia zu schreiben. @Rotkon: Schau dir bitte mal an, wie die entsprechenden Kategorien organisiert sind. Tohma hat Recht, Verdopplungen sind zu vermeiden oder man entscheide sich für die bessere, treffendere Kategorie. Louis Wu (Diskussion) 14:26, 9. Dez. 2019 (CET)

@Tohma:: Ich halte die Kategorie SED-Funktionär, wenngleich auch Unterkategorie von SED-Mitglied, für biographisch nicht maßgeblich. Dass er Funtionär wra, wird ja im Text erwähnt, aber die Periode ist nur zwei Jahre lang. Louis Wu (Diskussion) 15:55, 9. Dez. 2019 (CET)

Mitglied der Bezirksleitung. Ist völlig eindeutig.--Tohma (Diskussion) 15:59, 9. Dez. 2019 (CET)

nur als Hinweis: Da setzt man dann einmal einen konkreten Hinweis hier rein (Verlinkung zu diesen Regeln o. ä.) und gut ist. Das nennt man dann Fakten benennen... nur so ein Hinweis. Denn nur mit belehren, EditWars und ignorieren geht's halt auch nicht. Satz herausgenommen, entspr. WP:DS --WvB 09:28, 10. Dez. 2019 (CET)--Rotkon (Diskussion) 17:24, 9. Dez. 2019 (CET)

So eindeutig ist die Lage nicht. Es ist die Frage, ob die Zugehörigkeit zur Bezirksleitung biographisch relevanter war als die Zugehörigkeit zur SED. Es ist ja auch hier nicht klar, was genau sich für ihn mit der Bezirksleitung verband. Louis Wu (Diskussion) 10:38, 10. Dez. 2019 (CET)

Noch einer, der die Kategorisierung nicht versteht. Jeder Funktionär ist als Mitglied kategorisiert.--Tohma (Diskussion) 13:38, 10. Dez. 2019 (CET)

Du verstehst meinen Einwand nicht. Louis Wu (Diskussion) 13:42, 10. Dez. 2019 (CET)

Der Einwand wäre nur relevant, wenn es ein entweder-oder gäbe. Gibt es nicht.--Tohma (Diskussion) 13:53, 10. Dez. 2019 (CET)

Woran machst du fest, dass es hier kein entweder-oder gibt? Hast du die Richtlinie dazu parat? Louis Wu (Diskussion) 14:08, 10. Dez. 2019 (CET)

Genau das meinte ich mit fehlendem Verständnis. Die Funktionärskat ist Unterkat der Mitgliederkat.--Tohma (Diskussion) 14:20, 10. Dez. 2019 (CET)

Es macht einen Unterschied, ob man das eine überbetont wird und das andere quasi-verschwindet (auch wenns es natürlich in gewisserweise mitbedacht ist). Ist geht hier um die Etikettierung, die eben m. E. so nicht gerechtfertigt ist. Louis Wu (Diskussion) 14:31, 10. Dez. 2019 (CET)

Etikettierung? Was sonst soll ein Mitglied der Bezirksleitung anderes sein als ein Funktionär?--Tohma (Diskussion) 17:57, 10. Dez. 2019 (CET)

Wir brauchen nicht weiter miteinander diskutieren. Hol du dir gern eine weitere Meinung ein, dann schauen wir weiter. Louis Wu (Diskussion) 20:05, 10. Dez. 2019 (CET)

Kriegsdienst

W. musste Kriegsdienst leisten, steht im Text. Das war im 2. Weltkrieg. In welcher Einheit, und als was? Sogenannte Volksdeutsche wurden bevorzugt in die SS übernommen. Wo war Womacka? (nicht signierter Beitrag von 2003:C0:DF30:6F00:854B:ECBC:12B8:2ACA (Diskussion) 03:36, 20. Jan. 2020 (CET))

Das ist genau wofür relevant?. Gibt es außer deinem Geraune handfeste Beweise für eine Waffen-SS-Mitgliedschaft?--scif (Diskussion) 15:14, 20. Jan. 2020 (CET)