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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-23 21:39:45
看板 Stock
作者 SUPER22K (進擊的勞工)
標題 Fw: [問卦]為什麼波蘭薪資可以那麼高?
時間 Mon Dec 23 13:09:48 2024


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1dQExxW2 ]

看板 Gossiping
作者 SUPER22K (進擊的勞工)
標題 [問卦]為什麼波蘭薪資可以那麼高?
時間 Mon Dec 23 13:02:38 2024



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比較差不多水平的幾個國家意外發現波蘭的薪資(稅前)似乎是最高的但人均GDP卻

顯著跟其他有不少差距蠻不符合定律的 , 發現捷克跟台灣竟然意外的相似

過往認知捷克經濟應該是明顯要好於波蘭不少且較有跨國競爭企業: 如SKODA等

但是各項數據卻快被人均差一萬的波蘭給追平基本工資還大輸波蘭,當然鬼島也是啦

且鬼島中位數還慘輸捷克~

感覺波蘭比較像韓國拉高基本工資推升經濟的方式這幾年各項數據推升很快

從台-韓 捷-波 看來基本工資似乎是一個很重要的因素

有誰還覺得基本工資提升B > Z不重要 ??

還有波捷的物價至數如何? 數據上來看捷克應該還是會比較貴吧? 有去過的人能分享嗎?



         人均GDP         年平均薪資        年薪資中位數       基本月工資
          (USD)           (2023)              (2023)            (2025)


鬼島     33907           74.3萬NT           56萬NT            28590NT



韓國     33393          4236萬韓元        3165萬韓元         2,096,270韓元
                        (95.42萬NT)        (71.3萬NT)         (47218NT)



捷克     31368           52萬克朗          47.6萬克朗         20800克朗
                        (70.7萬NT)         (64.72萬NT)        (28280NT)



波蘭     22086           85860PLN           68400PLN           4666PLN
                         (68.8萬NT)        (54.8萬NT)         (37396NT)


註*

1. 台韓數據均為全職員工數據,波捷不清楚

2. 匯率均為現實匯率換算


3. 波捷經濟體均非歐元區,故較無受歐元覆蓋因匯率影響GDP的因素,但因歐洲高通膨
   高利率匯率仍有連動的影響

4. 波捷個稅起徵均約為20%左右,歐洲國家來說算最低一階了接近日本稅率


5.波蘭基本工資若是時薪制的話是 30.5PLN (244.5NT) 高於韓國為以上國家最高者!

資料來源:

https://csu.gov.cz/rychle-informace/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2023

https://csu.gov.cz/rychle-informace/prumerne-mzdy-4-ctvrtleti-2023

https://www.ngetnews.com/news/articleView.html?idxno=501590

https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?n=3602&s=234206

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.65.211 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1dQExxW2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1734930171.A.802.html
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:03:59
zyxx: 作文真的很重要1F 111.71.64.10 台灣 12/23 13:04
s505015: 我查台灣平均好像是70.9萬2F 223.137.165.114 台灣 12/23 13:05
 那個是全體不分本外籍跟部分工時薪資,但這樣會跟韓國不好比較(韓國部分暫比高)
 所以就用全時當數據
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:06:53
andy50814: 國外沒外勞吃到飽壓低薪資啊3F 222.250.11.32 台灣 12/23 13:05
 可是講這個東歐近年可是吃了一大堆烏克蘭或中東的難民勞工啊,特別是波蘭工地
 幾乎全都烏克蘭人
potionx: 問chatgpt也是有吃到歐盟和美國外資企業4F 118.166.80.180 台灣 12/23 13:06
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:08:01
bensheep: 失業率比起來如何?5F 111.243.2.252 台灣 12/23 13:08
沒細查~ 但東歐的話應該跟亞洲差不多甚至可能更低
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:08:45
dragon0204: 台灣太奴,勞權低弱6F 106.64.9.222 台灣 12/23 13:08

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:09:48
skypennyleo : 10月去波蘭回來,麥當勞兩個套餐大約台幣900,回到德1F 12/23 13:12
skypennyleo : 國點差不多一樣的大約500多台幣
moonrain    : 稅率和物價水準也一起看吧3F 12/23 13:15
calase      : …怎麼會以為歐洲沒有外勞跟難民4F 12/23 13:15
moonrain    : 波蘭失業率從6.5%最近降到4.9% 台灣是3.4%左右5F 12/23 13:17
  那其實並不高啊...以歐洲福利社會來說跟台灣比沒差多少
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:18:53
access7310  : 房產才是台灣支柱6F 12/23 13:18
moonrain    : 波蘭10年前的失業率還飆到14%7F 12/23 13:18
moonrain    : 東歐甚至世界大部分國家失業率要比台灣低是很難的
ctct0513    : 再看看房價,就知道台灣年輕人白手起家根本太苦9F 12/23 13:21
youtoo      : 波蘭就虔誠信教國家,除了社會福利,主要是資本階10F 12/23 13:23
youtoo      : 級壓榨勞工的程度算不嚴重的,宗教的友善和社會主
youtoo      : 義在波蘭還是有一定影響力
 真的從數據來看的話台灣絕對最慘~ 但捷克又是怎麼回事?
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:25:50
akimu       : 不看一下稅率?13F 12/23 13:26
 波蘭不分階層每個小孩可月領六千台幣到18歲大學前學費全免,要看稅率可以啊
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:28:15
bbignose    : 台灣很多不用繳稅的人賺很大,黑數多14F 12/23 13:28
moonrain    : 也可以看看是不是跟波蘭工會有關15F 12/23 13:29
 張忠謀: 企業不應該有工會~
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:30:07
moonrain    : 真要比 我會找購買力調整後薪資 名目薪資沒甚麼意義16F 12/23 13:30
 購買力那個純屬自high不是嗎?? 看那個台灣十年前不就屌打日韓 超歐趕美了?
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:31:26
moonrain    : 購買力為何自high 平常生活最實際的就購買力阿17F 12/23 13:32
用PPP來看的話台灣根本就沒有低薪問題 房價剛剛好
台灣人不用去美國 日本 西歐工作了啊?  經濟世界最前列了
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:34:36
moonrain    : 不然加州灣區一年領6萬美會比台灣領4萬美好嗎18F 12/23 13:34
美國人軍都八萬鎂了~ 灣區應該少說先有個12萬再去住吧
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:36:06
lcy317      : 其實台灣確實沒什麼低薪問題...19F 12/23 13:35
moonrain    : 另外 捷克要跟波蘭分開看 捷克受西歐影響早且深20F 12/23 13:35
lcy317      : 只要不買房 沒聽過租房那些混不下去的21F 12/23 13:35
lcy317      : 很多先進國家都還有需要食物救濟23F 12/23 13:36
moonrain    : 波蘭就是比較偏傳統印象的東歐體 雖然他們自稱中歐24F 12/23 13:36
TyuzuChou   : 捷克擬簡化流程 台灣人明年在當地就業可免工作簽25F 12/23 13:36
lcy317      : 台灣真的很少聽到有需要食物救濟26F 12/23 13:36
同意啦~ 但人力自然還是會往高薪的方向走且台灣要再都市買房確實比上列其他國家
都難多了,即便東歐房價近年也再漲
u987        : 台灣老闆資金營運能力(營收分配)世界第一27F 12/23 13:36
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:38:12
u987        : *獲利分配28F 12/23 13:37
moonrain    : 美國連一些中產白領家庭都會去食物銀行領食物救濟29F 12/23 13:37
ChampionYe  : 台灣目前很明顯的問題就是薪資成長緩慢,但房價很30F 12/23 13:39
ChampionYe  : 高。近幾年通膨明顯就更凸顯薪資成長問題,怎麼讓
ChampionYe  : 那些賺錢公司乖乖加薪是個難題
moonrain    : 台灣真要說扣除房價  平民生活是比外國容易的多33F 12/23 13:39
dophin332   : 購買力沒什麼好苛責了吧.真要講鬼島應該是工時爛吧34F 12/23 13:39
感覺捷克也有類似的問題當然還是比鬼島好些啦~
政府介入提高基本薪資應該是很有效且直接的方式
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:40:26
lcy317      : 如果以底層的痛苦指數來說 台灣應該世界前幾低35F 12/23 13:40
lcy317      : 雙薪領基本工資 至少租房 吃飯 學費 都不會有問題
dophin332   : 但一個沒有天然資源的小島.靠人礦也是無可厚非37F 12/23 13:40
lcy317      : 在美國不舒服多了...38F 12/23 13:40
dophin332   : 真的要改善就是找更多外勞來奴吧39F 12/23 13:40
cablate     : 看一下稅率,這種國家社會福利很好,但繳稅也是驚40F 12/23 13:40
cablate     : 人
 東歐相對西歐其實沒很高~ 跟日本差不多
 但目前問題是在不出幾年台灣的薪資即便稅後都會不如東歐了更別說人家的福利好
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:42:27
dophin332   : 提高資本薪資就是樓上說的啊,麥當勞九百.有意義嗎42F 12/23 13:41
 薪資有跟著提高的話我覺得很OK啊~ 雖然花的多領得多但最後存的也會比較多
 台灣現在根本就是資本階級累積的超快! 但受薪的根本很難活更別說要存到資產了
 什麼都要便宜再便宜的話根本就泰國超廉價的
lcy317      : 在美國雙薪基本工資大城市租房就乾了43F 12/23 13:41
lcy317      : 吃飯可能需要救濟 學費可能得唸公益類的學校
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:44:49
lcy317      : 台灣最大福利就健保啊...這個很多人都沒算進去45F 12/23 13:43
lcy317      : 在外國底層你生病藥房自己吃成藥吧 還想看醫生
lcy317      : 沒病的快死沒錢誰敢送急診
lcy317      : 台灣小孩發個燒就送急診了
 痾....可是提高台灣薪資跟健保福利不衝突吧?? 提高薪資反而還能減緩護理師出走潮
 基層護理根本是要崩盤的狀況了
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:46:11
sheng612    : 歐洲感冒沒有在看醫生的拉,真的都買藥妝店的茶包泡49F 12/23 13:46
jyunwei     : 這種討論都先用台灣很慘當前提,不知道意義跟出發50F 12/23 13:47
jyunwei     : 點在哪,先射箭再畫靶
 確切數據不都列出來了? 就是台灣薪資過低在同等經濟水平狀態下
 特別是基本工資又過低拖累整體中位數,提高基本薪資帶動整體薪資提高台灣競爭力啊
dophin332   : 提高薪資, 資本階級累積更快啊.....52F 12/23 13:47
sheng612    : 看醫生要掛號,等掛到都一周了53F 12/23 13:47
dophin332   : 我先漲你房租2000054F 12/23 13:47
dophin332   : 就跟你說, 要爽就是要引進外來剝削他們.
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:49:53
qwe78971    : 無知仔: 國外生病 吧啦吧啦 講到薪資 生活水平 教56F 12/23 13:49
qwe78971    : 育水準 一問三不知 連國外生病也是一知半解 好像每
qwe78971    : 天不是在看醫生就是在看醫生的路上 不知道有種東西
qwe78971    : 叫醫保 台灣看醫生便宜只限感冒發燒皮膚病 等 低等
qwe78971    : 醫療 住一晚病床 不講單人房 2000up以上 國外醫療
qwe78971    : 水平也完全不是台灣能比的 拿家屬看病講好了 歐美
qwe78971    : 一堆是有家屬休息室 台灣能搬椅子睡就偷笑
dophin332   : 基本薪資上漲 我漲房租, 我的資產估值馬上往上翻63F 12/23 13:49
calase      : 你不談購買力那還有什麼好說的,兩邊根本不能直接64F 12/23 13:50
calase      : 比
人家工時福利都比台灣好
買房買車便宜台灣不知道幾倍
真要講購買力一堆影片可以找,歐洲超市平過全聯一堆還是歐洲產的農產品
我是一直不懂台灣人的便宜優越感哪來的? 所以泰國是台灣偶像囉?
pipiayin    : 不知為何 波蘭同事感覺腦筋很靈活66F 12/23 13:50
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:53:26
qwe78971    : 我家人光治療癌症接受化療就花8位數了 還台灣便宜67F 12/23 13:51
qwe78971    :  便宜個洨 爛藥才便宜 自費藥也是幾千幾萬
calase      : 這幾年在拉基層服務業薪資就已經被很多人哭說拉太69F 12/23 13:51
calase      : 快了,你有更好的拉薪水方法提出來想必大家都會很
calase      : 高興哈哈哈
我外婆前陣子腰椎滑脫去榮總做手術就花了要50萬,還好外公是退休教師有退休金
 對很多人來說根本不是小錢,現在健保真的差很多一堆都沒保障
ChampionYe  : 薪資提升比例大於通膨比例就是重點吧,但這很難短72F 12/23 13:51
ChampionYe  : 時間做到,怎麼讓一些慣老闆願意加薪是重點,科技業
ChampionYe  : 會因為搶人才而加,但很多中小企業整天喊著找不到人
ChampionYe  : 也不願意加薪
AndyMAX     : 美國才剛有一個醫保公司CEO被獻忠掉76F 12/23 13:51
roy0710     : 要看稅率啊 又不是每個人都有小孩77F 12/23 13:51
pipiayin    : 我猜大概新興市場 薪水不加員工跑很快 所以一直調78F 12/23 13:52
pipiayin    : 一堆大公司去那邊投資 各種搶人
qwe78971    : 至於爛藥能不能吃 當然可以 效果怎樣專業人士才知80F 12/23 13:53
qwe78971    : 道 醫生推不推都講很委婉 畢竟亂講害死人 不如不講
qwe78971    :  反正沒遇過醫生推健保藥的 ChatGPT都不推
ChampionYe  : 我們政府又很怕被罵不敢有強勢政策,不然企業稅加下83F 12/23 13:53
ChampionYe  : 去,薪資可以抵稅之類的就有效果
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 13:56:45
kingofsdtw  : 所以我才呆台灣啊,台灣當老板很幸福85F 12/23 13:54
searchroy   : 有工會、敢罷工,薪資自然不差。86F 12/23 13:54
eriker      : 啊不就傳產跟百萬外勞害的 政府死撐這塊87F 12/23 13:55
qwe78971    : 台灣老闆真得超爽 我記得我家人以前得阿茲海默 請88F 12/23 13:56
qwe78971    : 人顧比住院還便宜 現在想想蠻對不起的 但當時也沒
qwe78971    : 什麼錢 台灣當打工仔只有底層跟腦抽
calase      : 然後波蘭這幾年房價狂漲喔91F 12/23 13:58
 台房表示: 先回去練個十八年再來找我比啦~
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 14:00:08
dophin332   : 車子是保護產業關稅的問題.漲薪資有什麼用.92F 12/23 14:00
dophin332   : 關稅繼續調高讓你繳稅啊
dophin332   : 然後剛剛說了,漲薪資房東爽到歪掉.每間房租+20000.
fisher6879  : 所以不就不行惹?95F 12/23 14:03
薪水上漲房租跟漲邏輯上沒問題啊? 本來就是市場機制,矽谷灣區難道不是?
再來高稅收社會主義國家社宅覆蓋率很高,房租也不可能太無限制
jympin      : 剛問gpt 大麥克指數 台2.28 波4.5096F 12/23 14:03
calase      : 波蘭首都現在房價所得大概也衝到20了,還真的是跟97F 12/23 14:07
calase      : 台北比
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 14:16:54
jympin      : 物價跟稅比台灣高 薪水比台灣低 你喜歡你去吧99F 12/23 14:11
tdkfresher  : 薪資高帶來的高物價 一樣錢變薄100F 12/23 14:11
calase      : 目前波蘭年輕人也是在網路哭房價太貴Haha101F 12/23 14:11
tdkfresher  : 台灣在70年代-80年代就像現在這情況。102F 12/23 14:11
tdkfresher  : 無殼蝸牛在那年帶一樣哭喊。
tdkfresher  : 台灣的彈性是地下經濟稅負擔小。所以沒國外那麼貧窮
tdkfresher  : 感。國外那些國家可支配所得沒台灣人快樂
tdkfresher  : 看薪水高低沒法實際體會國民的幸福感。國外民衆的
tdkfresher  : 眼光都很羨慕台灣
calase      : 波蘭2024年q2 主要城市房價漲17%108F 12/23 14:16
calase      : 波蘭2023年q2後房價漲幅歐洲第一高
我查NUMBEO 波蘭最貴得兩個大城 華沙 格但斯坦 今年也就12 左右
同期台北 28.8 這差距不是一點吧? 而且兩邊薪資中位數已經快沒差別了
dophin332   : 告訴你一個小秘密 房租每漲一萬.房價漲五百萬110F 12/23 14:19
justdoit    : 每次漲基本薪資,酸民只會說爽到外勞,物價變貴111F 12/23 14:21
pippen2002  : 波坡好神啊~~  難怪一堆波波醫生????112F 12/23 14:21
qwe78971    : 蠻少的 才漲幅17% 記得官方統計哪季 高雄有70% 17113F 12/23 14:21
qwe78971    : %需要再多學習學習 房價真得太低太低
dophin332   : 所以我們要想辦法剝削外勞啊.不該領一樣基本薪資115F 12/23 14:23
dophin332   : 不然外勞把勞壢市的房子都買走了
dophin332   : 還有你怎麼會有這個政府要認真做社宅的錯覺
dophin332   : 就算真的做了,能做多少戶?在精華區?偏遠你也不住
popo123456  : 企業利潤都分給勞工了吧119F 12/23 14:29
pippen2002  : 不要再看人均DGP! 根本自衛慰數據120F 12/23 14:30
pippen2002  : 講房價漲幅幹嘛?? 鬼島沒漲幅?人家講收入!非購買力
pippen2002  : 波蘭捷克這種三流國家都比鬼島強! hahaha!綠蛆齁?
Kvagrant    : 你要不要算稅後台灣排第幾?123F 12/23 14:33
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 14:38:43
OriginStar  : 查了一下資料,波蘭的個人所得稅好像從原本18%=>17%124F 12/23 14:36
popo123456  : 把台灣企業的利潤分50%給勞工,台灣勞工薪資就爆衝125F 12/23 14:37
popo123456  : 了
OriginStar  : =>12%,適用12%的為120,000波幣以下(約91萬台幣),127F 12/23 14:37
popo123456  : 台灣就偏資方的國家啊,股東最大128F 12/23 14:38
OriginStar  : 高於120,000 波幣要扣32%,所以稅是蠻重的129F 12/23 14:38
 所以對大部分的人來說根本不重很多只是社保費用~ 那部分也算是自己的所得啊
 再對比人均GDP台灣根本是極度剝削~
calase      : 應該說…全球也沒幾個國家把社宅放精華區的130F 12/23 14:39
※ 編輯: SUPER22K (36.227.65.211 臺灣), 12/23/2024 14:43:13
calase      : 然後波蘭跟捷克都是有歷史的經濟大國,如果沒有被131F 12/23 14:42
calase      : 蘇聯惡搞過經濟應該比現在更好啦…
calase      : Numbeo的數據很多地方有偏差,你自己去拉歐盟官方
calase      : 的數字來評估會比較準確
Kobe5210    : 股票點?135F 12/23 15:14
icedsausage : 原po已有自己的主見,只是來帶風向,不是來討論股點136F 12/23 15:37
icedsausage : 的
HenryLin123 : 柵欄仔報價文138F 12/23 15:45
arnbition   : 漲基本薪資=物價漲=領中位數薪資的消失139F 12/23 15:56
bkebke      : 護理不是低薪 是人不夠140F 12/23 16:18
bkebke      : 沒時間記錄 下班還花1-2小時補log
alcard22    : 人不夠跟薪資不夠會形成惡性循環,我2個朋友當護理142F 12/23 16:35
alcard22    : 人員的老婆最後也是這樣都不幹了
DDHOWDA     : 那在台灣就不要工作啊144F 12/23 16:37
DDHOWDA     : 台灣需要工作才能養活自己的幾乎都是廢物
speculator  : 也許是波蘭捷克靠近高薪的西歐 台灣靠近低薪的中國146F 12/23 16:39
Westzone    : 一堆帶風向文要不要滾回八卦版,跟股版有啥關係147F 12/23 17:04
c1951       : https://reurl.cc/NbQvWx  人均GDP我們海外的有算阿148F 12/23 17:52
c1951       : 澳門回歸前輸香港+台灣 回歸25年後 逆轉勝香港+台灣
juven030129 : 認識的在波蘭大概賺4-5萬美金之間,所得稅社會保險150F 12/23 18:06
juven030129 : 退休金那些加一加就要35趴上下,不是住華沙,但租
juven030129 : 兩個人住的空間,月租也要大概1000美金,政府是有
juven030129 : 限制房租不能漲太兇,但今年也是被房東漲了10趴
qaz12453    : 以為八卦版喔 薪資跟股版啥關係啦154F 12/23 18:11
HenryLin123 : 洗八卦沒人看了155F 12/23 19:51
Destery     : 台灣其實錢很多 但社福比例低 沒比那些東歐國家差156F 12/23 19:54
Destery     : 原因大家都知道ww
Destery     : 政府把持大把資源 然後集中少數人 KMT幹了一件好事
DDHOWDA     : 受薪階級真的是低端垃圾159F 12/23 20:10
DDHOWDA     : 直接當老闆或老闆的兒子就好了
DDHOWDA     : 一起嘲笑受薪階級
beagle2001  : 滾回支八卦162F 12/23 20:49

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